Forum Forum lotnictwa Strona Główna Forum lotnictwa
To tu spotykają się pasjonaci lotnictwa by troszkę o nim podyskutować.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

F-16 i co dalej?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum lotnictwa Strona Główna -> Lotnictwo wojskowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drzemi
Moderator



Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 276
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: EPMM

PostWysłany: Czw 10:55, 09 Lis 2006    Temat postu:

Co do tego paktu to jak było ostrzej z Ukrainą to się już od razu część członków zadeklarowała, że nam nie pomogą jakby coś...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pewazz




Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: WAW

PostWysłany: Czw 12:32, 09 Lis 2006    Temat postu:

Pakty są dobre w czasie pokoju, w czasie wojny liczy się tylko interes własny każdego państwa.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacques Montreux




Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 1:25, 10 Lis 2006    Temat postu:

Czesc Panowie. Dawno mnie tu nie bylo. Aaaale dyskusja.

Quantas Gdybys w 1986 roku powiedzial gen.Jaruzelskiemu ze za 20 lat Polacy beda mieli paszporty w domach i beda jezdzic na zachod kiedy tylko beda chcieli, ze Polska bedzie w NATO,UE, ze nie bedzie Ukladu Warszawskiego ani ZSRR i ze Lechu bedzie prezydentem Polski i jeszcze kilka innych rzeczy to zostalbys pewnie uznany za wichrzyciela albo oblakanego. Dlatego te F16 sa po to bo nigdy nic nie wiadomo. Strzezonego ...itd.

Panowie wy tak gadu gadu a ja mam powazne pytania. Dla was banalne a dla mnie dosyc skomplikowane - bo nowy jestem.

Kilka dni przed przylotem F 16 do Polski slyszalem w wiadomosciach na TVP1 ze cyt:"pasy na lotnisku zostaly wyczyszczone i sa gotowe na przylot F 16"
Wyczyszczone? Byly brudne? Jak je czyscili? Woda i mydlem?

Rozumiem ze w chwili obecnej mamy 4 sztuki F16. Jeden nosi nazwe "Jastrzab" a te trzy pozostale jak sie nazywaja?

Wszedzie czytam same zachwyty nad F16. Czy on ma jakies slabe punkty? No i czy sa lepsze jakies inne mysliwce? Jesli sa to czemu Polska ich nie kupila?

Jak to jest z tymi rosyjskimi migami i su? Sa lepsze czy nie?

Co to sa te blogi i czym sie roznia? My mamy F16 blog 52 tak?

Sorry ze kilka pytan w jednym poscie. Prosze tylko o bardzo proste odpowiedzi bo jak juz napisalem jestem "swiezy" i nie znam sie na fachowych terminach czy skrotach.

Z gory dzieki za odpowiedzi.

Jako "ciekawostke teleranku" moge wam powiedziec ze jeszcze przed ogloszeniem przetargu na mysliwce dla Polski bylo wiadomo ze Polska kupi F16. Wiem to ze zrodel zblizonych do generalicji lotnictwa.

Czolem.Czuwaj. Morde na klodke - wrog podsluchuje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slepowron




Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KOAK

PostWysłany: Pią 1:52, 10 Lis 2006    Temat postu:

Jacques Montreux napisał:
Woda i mydlem?

Chodzi pewnie o usuwanie wszystkich smieci ktore moglyby byc wessane w silnik i go uszkodzic. Szampon do tego niepotrzebny Laughing. Gen. Targosz jak byl w Izraelu i zapoznawal sie z eksploatacja F-16 to go ostrzegli ze F-16 "lubi" czysty pas bo naprawy moga byc drogie.
Cytat:
Rozumiem ze w chwili obecnej mamy 4 sztuki F16. Jeden nosi nazwe "Jastrzab" a te trzy pozostale jak sie nazywaja?

Wszystkie (nawet te ktorych jeszcze nie ma) beda mialy ta sam nazwe - Jastrzab.
Cytat:
Czy on ma jakies slabe punkty? No i czy sa lepsze jakies inne mysliwce? Jesli sa to czemu Polska ich nie kupila?

F-22 (Raptor) jest jeszcze lepszy, F-35 pewnie tez, problem w tym ze ten pierwszy jest potwornie drogi i jeszcze nie na eksport, ten drugi ciagle powstaje i tez do tanich nie nalezy. Nie wazne co jest "najlepsze" a co jest do dostania i w miare na twoja kieszen.
Cytat:
Jak to jest z tymi rosyjskimi migami i su? Sa lepsze czy nie?

Temat tu walkowany juz od miesiecy - poczytaj co zostalo tu napisane na ten temat do tej pory, raczej malo wskazane byloby rozniecanie tego od poczatku - jeszcze na tej stronie wiele znajdziesz.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez slepowron dnia Pią 2:08, 10 Lis 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
frik




Dołączył: 07 Wrz 2006
Posty: 420
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: EPWA

PostWysłany: Pią 1:56, 10 Lis 2006    Temat postu:

Jacques Montreux napisał:
Rozumiem ze w chwili obecnej mamy 4 sztuki F16. Jeden nosi nazwe "Jastrzab" a te trzy pozostale jak sie nazywaja?
Każdy F-16 który będzie służył w SP będzie miał takie oznaczenie, tak jak W-3 to Sokół.

Jacques Montreux napisał:
Wszedzie czytam same zachwyty nad F16. Czy on ma jakies slabe punkty? No i czy sa lepsze jakies inne mysliwce? Jesli sa to czemu Polska ich nie kupila?
Ma, jak wszystko. Są lepsze, np. F-22 Raptor, ale jego Amerykanie nikomu nie sprzedają. No i tylko F-16, Gripen i Mirage startowały w przetargu (szkoda że F-18 wycofali...)

Jacques Montreux napisał:
Jak to jest z tymi rosyjskimi migami i su? Sa lepsze czy nie?
Są zwrotniejsze, ale w walce nie miałyby szans.

Jacques Montreux napisał:
Co to sa te blogi i czym sie roznia? My mamy F16 blog 52 tak?
Mamy block 52+, to jest oznaczenie wersji.

Jacques Montreux napisał:
Jako "ciekawostke teleranku" moge wam powiedziec ze jeszcze przed ogloszeniem przetargu na mysliwce dla Polski bylo wiadomo ze Polska kupi F16. Wiem to ze zrodel zblizonych do generalicji lotnictwa.
Bo to większej mierze był wybór polityczny niż merytoryczny, ale tak już zawsze jest przy okazji tego typu zakupów na taką skalę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Atco




Dołączył: 06 Paź 2005
Posty: 1284
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 7:36, 10 Lis 2006    Temat postu:

Przetarg był na zakup F-16, jak miał wygrać Gripen czy Mirage?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sylvinho




Dołączył: 24 Wrz 2006
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 14:22, 10 Lis 2006    Temat postu:

Atco napisał:
Przetarg był na zakup F-16, jak miał wygrać Gripen czy Mirage?



to ironia?? Cool

przetarg byl na samolot wielozadaniowy. chyba Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Atco




Dołączył: 06 Paź 2005
Posty: 1284
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 14:59, 10 Lis 2006    Temat postu:

Taaaa, a wygrana F-16 była dla wszystkich zaskoczeniem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Estraven




Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 17:43, 10 Lis 2006    Temat postu:

Atco napisał:
Taaaa, a wygrana F-16 była dla wszystkich zaskoczeniem.

Za to wszyscy politycy, niezależnie od opcji trzymającej akurat władzę, bardzo się z niej cieszą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gatar




Dołączył: 08 Lis 2006
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 18:04, 10 Lis 2006    Temat postu:

Estraven napisał:
Atco napisał:
Taaaa, a wygrana F-16 była dla wszystkich zaskoczeniem.

Za to wszyscy politycy, niezależnie od opcji trzymającej akurat władzę, bardzo się z niej cieszą.

I to jest bardzo ciekawe i chyba pocieszające.
W tak niewielu tematach "nasi" politycy się zgadzają.
Sądzę, że wystarczające są "dyskusje" dziennikarskiie np. nasze na forum. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacques Montreux




Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 0:45, 11 Lis 2006    Temat postu:

Czesc ponownie Panowie. Dzieki za odpowiedzi. Mam tylko jedno ale.

Jesli kazdy z polskich F16 bedzie "Jastrzab" i beda np. trzy w powietrzu i nagle uslysza "Jastrzab wracaj do bazy - dwoch pozostalych kontynuowac lot" to ktory wroci? Jesli bedzie "Jastrzab1", "Jastrzab2", "Jastrzab3" itd to OK. Myslac logicznie to bedziemy mieli od "Jastrzab1" do "Jastrzab48"
Mam racje czy sie myle?

Na jednym ze zdjec F16 nr boczny 4042 jest jednoosobowy a 4077 jest 2-osobowy. Czy 4077 jest jakims szkoleniowym F16 czy jakas inna wersja?

Co do tych "wyczyszczonych pasow" - z tego wynika ze F16 jest dosyc delikatnym mysliwcem bo rosyjskie Su mogly ladowac i startowac na zanieczyszczonych pasach i nic. Nie gniotsja, nie lamiotsja.

Wiem ze odpowiedz na pytanie " czy usa czy rosyjskie mysliwce sa lepsze" nie moze byc krotka. Ale zadalem je bo na kilku zdjeciach polskie F 16 leca w towarzystwie (chyba) Su i ten su jest wiekszy, ma agresywniejszy wyglad, ma dwa silniki (w razie awarii jednego ma jeszcze drogi) no i w ogole wyglada jakby z niejednego pieca chleb jadl. Jak bym mial to spersonifikowac to Su wyglada jak Mike Tyson a F16 jak Jean Claude van Damm.

Czy nie byloby zlym pomyslem kupienie np. 40 F16 a za reszte gotowki trzech albo czterech totalnych wypasow np. no nie wiem jakis takich ktorych jeszcze nikt nie ma. Ale Polska by wtedy rzadzila. Juz nie byloby dziwnych incydentow na wodzie czy w powietrzu.

Frik. Napisales ze Polska kupila F16 bo do przetargu zostaly wystawione F16,Mirage i Grippen. Czy to znaczy ze Polska nie moglaby np. zadzwonic do Hawker Siddeley i powiedziec " Dzien dobry.Poprosimy 30 sztuk Harrierow na wynos" albo do Grummana i powiedziec "Czolem.30 sztu F14 poprosimy". Polska moze kupic tylko to co im inni zaoferuja? Shocked
Wydawalo mi sie ze na rynku broni tez jest wolny rynek. Kupuje ten kto ma forse od tego od kogo chce i kiedy chce.

Blackbirdy jeszcze lataja? Jak nie to jakie maszyny je zastapily?

Embarassed Jakim samolotem latal Tom Cruise w Top Gun? Embarassed

Sorry - znowu kilka pytan w jednym poscie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacques Montreux




Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 1:20, 11 Lis 2006    Temat postu:

Jesli chodzi o zakup maszyn przez Polske. Czy nie mozna byloby kupic np. F15 albo F18, F14. Czytam wlasnie leksykon lotniczy (maly) i widze ze te maszynki tez nie sa zle a i cena niezbyt wygorowana.
Albo Harriery Very Happy Wink

Dziwi mnie w tym leksykonie nazewnictwo tych mysliwcow.
F16 to mysliwiec obronny
F14 to mysliwiec rozpoznawczy-bombardujacy
F15 to naddzwiekowy mysliwiec
F18 to bombowiec przechwytujacy
Mig21 to mysliwiec wielozadaniowy.

Juz o to pytalem kiedys (nie otrzymalem odpowiedzi) ale zapytam raz jeszcze. Czy to znaczy ze przechwytujacy nie moze pelnic roli rozpoznawczego a obronny wielozadaniowego? Czym sie one tak bardzo roznia?

Ktory F jest najlepszy w walce powietrznej z innym samolotem? Nie pytam o likwidowanie celow na ziemi bo to potrafi kazdy samolot.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slepowron




Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KOAK

PostWysłany: Sob 4:55, 11 Lis 2006    Temat postu:

Jacques Montreux napisał:
Nie pytam o likwidowanie celow na ziemi bo to potrafi kazdy samolot.

To niestety prawda nie jest. Mozliwosci takiego Miga-29 w niszczeniu celow naziemnych sa nieporownywalnie mniejsze niz F-16. Nie wiem skad pochodza twoje dane na temat:
Cytat:
F16 to mysliwiec obronny
F14 to mysliwiec rozpoznawczy-bombardujacy
F15 to naddzwiekowy mysliwiec
F18 to bombowiec przechwytujacy
Mig21 to mysliwiec wielozadaniowy.

Ale niestey wiekszosc z tego jest nieprawdziwa i wrecz mylaca. Zamiast chwytac sie paro-zdaniowych sloganow na twoim miejscu bym postudiowal prawdziwe mozliwosci tych samolotow i ulozyl sobie z tego porownawcza tabele.
Cytat:
Su i ten su jest wiekszy, ma agresywniejszy wyglad

Domalujesz mu tygrysa i jeszcze grozniej wyglada Laughing Laughing
Cytat:
Polska moze kupic tylko to co im inni zaoferuja?

Nie wiem, ale ty wiele rzeczy zmyslasz na poczykaniu. Polska mogla "zadzwonic" i kupic samoloty jakie chciala ale wiadomo ze w drodze "przetargu" otrzymuje sie duzo lepsze warunki finasowe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Roberth




Dołączył: 16 Sty 2006
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 9:57, 11 Lis 2006    Temat postu:

Polska nie mogła sobie ot tak zadzwonić do pierwszego lepszego producenta i powiedzieć: "poprosimy o 48 samolotów X, tylko niech bedą w kolorze Y".
Po pierwsze zakup odbywa się ze środków publicznych a obowiązujące w Polsce prawo wymaga w takim przypadku (powyżej pewnej kwoty, ale ta jest tu jak wiadomo astronomiczna) aby został ogłoszony przetarg. Po drugie, Polski nie stać na wydanie takiej kasy na raz, musi zaciągać kredyt, mało tego, kredyt ten musi mieć gwarancje rządowe.
Co do wyłonienia zwycięzcy przetargu, ano jak się cofniemy w przeszłość to sobie przypomnimy, że były dwie liczące się propozycje. F-16 i Gripen, F-16 wygrał bo... Amerykanie zaproponowali większy offset. Tyle, że były to obiecanki na papierze, jak jest teraz z offsetem każdy wie - gruszki na wierzbie. Co prawda na offset jest 10 lat i wszystko się może zdarzyć, obawiam się jednak, że jak zwykle Polska dała się zrobić w konia Smile Być może z offsetem brytyjsko - szwedzkim byłoby podobnie a może nie, zwłaszcza, że tamci proponowali produkcję samolotów w naszym kraju.
Nie wypowiadam się na temat przewagi F-16 nad Gripenem... Czesi i Węgrzy mają Gripena i już nimi strzegą swojego nieba od jakiegoś czasu, my zaś "gotowość operacyjną" dopiero będziemy osiągać. Gripen przystosowany jest do operowania z polowych baz urządzonych w lesie, F-16 zaś... jak sami czytacie, wymaga czyszczenia pasów Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
frik




Dołączył: 07 Wrz 2006
Posty: 420
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: EPWA

PostWysłany: Sob 23:32, 11 Lis 2006    Temat postu:

Jacques Montreux napisał:
Jesli kazdy z polskich F16 bedzie "Jastrzab" i beda np. trzy w powietrzu i nagle uslysza "Jastrzab wracaj do bazy - dwoch pozostalych kontynuowac lot" to ktory wroci? Jesli bedzie "Jastrzab1", "Jastrzab2", "Jastrzab3" itd to OK. Myslac logicznie to bedziemy mieli od "Jastrzab1" do "Jastrzab48"
Mam racje czy sie myle?
Skąd Ty to wziąłeś??? Czy każdy F-14 na świecie ma kod wywoławczy Tomcat? Nie, to jest nazwa tylko.

Jacques Montreux napisał:
Na jednym ze zdjec F16 nr boczny 4042 jest jednoosobowy a 4077 jest 2-osobowy. Czy 4077 jest jakims szkoleniowym F16 czy jakas inna wersja?
Tak, D to wersja szkolno-bojowa.

Jacques Montreux napisał:
Co do tych "wyczyszczonych pasow" - z tego wynika ze F16 jest dosyc delikatnym mysliwcem bo rosyjskie Su mogly ladowac i startowac na zanieczyszczonych pasach i nic. Nie gniotsja, nie lamiotsja.
Ruscy mają różne ciekawe pomysły, jedne mniej inne bardziej trafione.

Jacques Montreux napisał:
Wiem ze odpowiedz na pytanie " czy usa czy rosyjskie mysliwce sa lepsze" nie moze byc krotka. Ale zadalem je bo na kilku zdjeciach polskie F 16 leca w towarzystwie (chyba) Su i ten su jest wiekszy, ma agresywniejszy wyglad, ma dwa silniki (w razie awarii jednego ma jeszcze drogi) no i w ogole wyglada jakby z niejednego pieca chleb jadl. Jak bym mial to spersonifikowac to Su wyglada jak Mike Tyson a F16 jak Jean Claude van Damm.
Po pierwsze MiG-29 nie żaden Su, po drugie "agresywniejszy wygląd" nie ma żadnego odniesienia do możliwości maszyn, a te w F-16 są o wiele większe od Fulcruma. Zaś dwa silniki ma każda rosyjska maszyna ze względu na ich awaryjnośc, Amerykanie robią o wiele lepsze silniki, dlatego mogą robic maszyny jednosilnikowe, które mają wtedy większy zasięg i są ekonomiczniejsze. F-16 o ile pamiętam ma podobny współczynnik awarii silnika co dwusilnikowe Tornado (które też stoi o wiele wyżej od rosyjskich konstrukcji).

Jacques Montreux napisał:
Czy nie byloby zlym pomyslem kupienie np. 40 F16 a za reszte gotowki trzech albo czterech totalnych wypasow np. no nie wiem jakis takich ktorych jeszcze nikt nie ma. Ale Polska by wtedy rzadzila. Juz nie byloby dziwnych incydentow na wodzie czy w powietrzu.
Mons, ile masz lat? Piszesz jak 14-latek...

Jacques Montreux napisał:
Frik. Napisales ze Polska kupila F16 bo do przetargu zostaly wystawione F16,Mirage i Grippen. Czy to znaczy ze Polska nie moglaby np. zadzwonic do Hawker Siddeley i powiedziec " Dzien dobry.Poprosimy 30 sztuk Harrierow na wynos" albo do Grummana i powiedziec "Czolem.30 sztu F14 poprosimy". Polska moze kupic tylko to co im inni zaoferuja? Shocked
Wydawalo mi sie ze na rynku broni tez jest wolny rynek. Kupuje ten kto ma forse od tego od kogo chce i kiedy chce.
Roberth odpowiedział Ci dobrze, przetarg musiał byc i wtedy ma się lepsze warunki w kontrakcie.

Jacques Montreux napisał:
Blackbirdy jeszcze lataja? Jak nie to jakie maszyny je zastapily?
Nie, tylko jeden jest trzymany w stanie lotnym "na wszelki wypadek". Zastąpiły je przede wszystkim satelity KH-11.

Jacques Montreux napisał:
Embarassed Jakim samolotem latal Tom Cruise w Top Gun? Embarassed
F-14 Tomcat

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum lotnictwa Strona Główna -> Lotnictwo wojskowe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  Następny
Strona 4 z 15

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin