 |
Forum lotnictwa
To tu spotykają się pasjonaci lotnictwa by troszkę o nim podyskutować.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bielik
Dołączył: 05 Gru 2006
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: EPPI
|
 Wysłany: Nie 23:47, 10 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Obecny system szkolenia pilotów, oparty na szkole w Dęblinie i używanych od 44 lat samolotach TS-11 iskra, nie nadaje się do przygotowania pilotów F-16. MON chce więc zatrudnić do tego zagraniczne firmy.
"Życie Warszawy" dotarło do projektu decyzji ministra obrony Radosława Sikorskiego w tej sprawie.
Z dokumentu wynika, że przed wyborem firmy szkoleniowej ministerstwo wyda 5 mln zł na opracowanie studium wykonalności przedsięwzięcia. Wyłonieni w przetargu eksperci od inwestycji mają oszacować potrzeby szkoleniowe polskiego lotnictwa i koszty ich realizacji. Pieniądze na studium pochodzić będą z budżetu MON i funduszu modernizacji sił zbrojnych.
Według informacji "Życia Warszawy", pomysł szefa MON spotkał się z oburzeniem w dowództwie lotnictwa wojskowego. Panuje tam przekonanie, że jedynym skutkiem tej analizy będzie zmarnowanie milionów złotych.
Hypki uważa, że Targosz straci stanowisko, ponieważ nie zgadza się z pomysłami ministra obrony. |
To że przetarg i cała reszta później pozostawiała wiele do życzenia to jedno, ale chciałbym zwrócić uwagę właśnie na ten fragment newsa z onetu. O ile to prawda, to sikorek chce pozbawić nasz kraj jedynego ośrodka szkolenia pilotów wojskowych. I nie zdziwiłbym się, aby te "nieprawidłowości" były tylko wierzchołkiem góry lodowej czegoś grubszego. Co jak co, ale z reguły Polacy są przywiązani do tradycji, szczególnie Ci trochę starsi. A tu koleś chce zamknąć chyba najbardziej znaną szkołę wojskową w Polsce. Wcale się nie dziwię, że ktoś mógłby go poprostu wyśmiać. A jak wiadomo najczęściej zadzieranie z szefem kończy się zwolnieniem, co właśnie sie odbywa w wypadku DSP. Pomijam fakty jego (gen. Targosza) dobrych/złych decyzji dla SP, ale w tej sprawie coś śmierdzi, przynajmniej jak dla mnie, i g00wnem tutaj raczej nie jest tylko f16.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dranio
Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 0:13, 11 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Dęblin nie będzie zamknięty (vide SW-4), ale prawdopodobnie nie będzie szkolił na zaawansowanym samolocie szkolnym, bo takiego nie ma i na razie nic nie zapowiada. Byc może na terenie WSOSP będzie szkoliła przyszłych pilotów firma prywatna.
Pożyjemy, zobaczymy...
dranio
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
| Wysłany: Pon 0:19, 11 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| bielik napisał: | | Pomijam fakty jego (gen. Targosza) dobrych/złych decyzji dla SP, ale w tej sprawie coś śmierdzi, przynajmniej jak dla mnie, i g00wnem tutaj raczej nie jest tylko f16. |
Wystarczy przeczytac relacje polskich pilotow ze szkolenia w USA aby wiedziec co smierdzi - caly trening lotniczy w Polsce jest przestarzaly i nieadekwatny do samolotu klasy F-16. Pisza o tym ze w ciagu jednego roku w USA nauczyli sie wiecej niz 10 lat latajac w Polsce - to mocne slowa. Narzekaja na "betonowy" sposb myslenia w SP (nie uzywajac zadnych nazwisk). Nie wiem nic o Targoszu czy jest dobry czy zly ale w polskim szkoleniu w SP musza nastapic radykalne zmiany, to jest jasne dla kazdego kto czytal te reportarze. A wdawanie sie w skrajne spekulacje ze chodzi o zamkniecie Deblina jest grubo przedwczesne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bielik
Dołączył: 05 Gru 2006
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: EPPI
|
| Wysłany: Pon 0:37, 11 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| slepowron napisał: | | bielik napisał: | | Pomijam fakty jego (gen. Targosza) dobrych/złych decyzji dla SP, ale w tej sprawie coś śmierdzi, przynajmniej jak dla mnie, i g00wnem tutaj raczej nie jest tylko f16. |
Wystarczy przeczytac relacje polskich pilotow ze szkolenia w USA aby wiedziec co smierdzi - caly trening lotniczy w Polsce jest przestarzaly i nieadekwatny do samolotu klasy F-16. Pisza o tym ze w ciagu jednego roku w USA nauczyli sie wiecej niz 10 lat latajac w Polsce - to mocne slowa. Narzekaja na "betonowy" sposb myslenia w SP (nie uzywajac zadnych nazwisk). Nie wiem nic o Targoszu czy jest dobry czy zly ale w polskim szkoleniu w SP musza nastapic radykalne zmiany, to jest jasne dla kazdego kto czytal te reportarze. A wdawanie sie w skrajne spekulacje ze chodzi o zamkniecie Deblina jest grubo przedwczesne. |
Może i masz rację, że jeszcze za wcześnie na takie domysły. Ale jeśli ten jego pomysł przejdzie, to w końcu się wezmą za Dęblin likwidatorzy. I nikt wtedy niebędzie się oglądał na przeszłość, infrastrukturę, ewentualną przydatność. Tak samo jak to było w Babimoście, Pile, Rędzikowie, Zegrzu Pomorskim, Debrznie i innych. Ale to już taki mój, może trochę spaczony, punkt widzenia. Gdzie nie mieszkałem, w każdym miejscu rozwalili garnizon. W gruszki na wierzbie nie wierzę już niestety.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
icekcz
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Pon 8:34, 11 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Chyba uderzono w "pryncypia"WL.Przytoczę to co napisałem w sąsiednim wątku dot.odwołania Gen.Targosza-
"No to mamy "wojnę na górze"!Odnoszę wrażenie że p.R.Sikorski chce rządzić autorytarnie.Zbyt mało wiem by przesądzać ,która ze stron ma rację ale chciałbym wiedzieć (znać)oficjalnie ,jakie są koszty wariantu szkolenia w Dęblinie,a jakie przez firmę zewnętrzną.Proszę o jakieś rzeczowe komentarze dot.tej sprawy".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
| Wysłany: Pon 9:23, 11 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| icekcz napisał: | | ale chciałbym wiedzieć (znać)oficjalnie ,jakie są koszty wariantu szkolenia w Dęblinie,a jakie przez firmę zewnętrzną |
czy ty jestes rzeczywiscie na tyle naiwny ze wierzysz ze jest ktos dzisiaj na tym forum kto ci da wiarygodne (oficjalne  ) liczby. Wez na przeczyszczenie, jeszcze zadnego Deblina nikt nie zamyka, uspokoj sie, nic sie na razie nie dzieje poza tym ze chca niby zbadac rozne warianty. Daj im zbadac, pokazac liczby (oficjalne ) i moze wtedy bedziesz mial jakis powod do rozdzierania szat. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
icekcz
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Pon 10:16, 11 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| slepowron napisał: | | icekcz napisał: | | ale chciałbym wiedzieć (znać)oficjalnie ,jakie są koszty wariantu szkolenia w Dęblinie,a jakie przez firmę zewnętrzną |
czy ty jestes rzeczywiscie na tyle naiwny ze wierzysz ze jest ktos dzisiaj na tym forum kto ci da wiarygodne (oficjalne ) liczby. Wez na przeczyszczenie, jeszcze zadnego Deblina nikt nie zamyka, uspokoj sie, nic sie na razie nie dzieje poza tym ze chca niby zbadac rozne warianty. Daj im zbadac, pokazac liczby (oficjalne ) i moze wtedy bedziesz mial jakis powod do rozdzierania szat. |
Ja narazie TYLKO pytam i daleki jestem od od darcia czegokolwiek.Czekam na rzeczowe dane od kogos kto cos wie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bielik
Dołączył: 05 Gru 2006
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: EPPI
|
| Wysłany: Pon 17:55, 11 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| slepowron napisał: | | icekcz napisał: | | ale chciałbym wiedzieć (znać)oficjalnie ,jakie są koszty wariantu szkolenia w Dęblinie,a jakie przez firmę zewnętrzną |
czy ty jestes rzeczywiscie na tyle naiwny ze wierzysz ze jest ktos dzisiaj na tym forum kto ci da wiarygodne (oficjalne ) liczby. Wez na przeczyszczenie, jeszcze zadnego Deblina nikt nie zamyka, uspokoj sie, nic sie na razie nie dzieje poza tym ze chca niby zbadac rozne warianty. Daj im zbadac, pokazac liczby (oficjalne ) i moze wtedy bedziesz mial jakis powod do rozdzierania szat. |
A Ty jesteś aż taki naiwny, że wierzysz w to, że taki raport zostanie zaprezentowany OFICJALNIE w pierwotnym brzmieniu 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
| Wysłany: Pon 19:30, 11 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| bielik napisał: |
A Ty jesteś aż taki naiwny, że wierzysz w to, że taki raport zostanie zaprezentowany OFICJALNIE w pierwotnym brzmieniu |
Zebys wiedzial ze tak. Przez za wiele ludzkich rak przejdzie taki raport, nie mowiac juz o samych autorach tego raportu. Jakos nigdy nie mialem ochoty bawienia sie w konspiracyjne teorie, konspiracje wlasnie uwazam za naiwnosc bo wiele z nich jest zupelnie nierealnych do wykonania.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bielik
Dołączył: 05 Gru 2006
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: EPPI
|
| Wysłany: Pon 21:48, 11 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
ok, pożyjemy, zobaczymy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
| Wysłany: Wto 6:14, 12 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
A tak wogole to w innych zrodlach jest napisane ze pomysl Sikorskiego polega na tym aby ten kto wygral przetarg na szkolenie polskich pilotow robil to wlasnie w Deblinie. A wiec nie wiadamo dlaczego ludzie sobie sami dospiewali mimo ze nigdzie nikt o tym nie wspomnial ze z wyborem firmy szkoleniowej laczy sie zamkniecie Deblina. Tymczasem szkolenie ma pozostac w Deblinie ale moze byc prowadzone przez polska/zagraniczna firme. Ktos ma tu za duzo wyobrazni albo za duzo czasu i niepotrzebnie tylko rozsiewa falszywe plotki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bzik
Dołączył: 10 Lis 2005
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznan
|
| Wysłany: Wto 9:01, 12 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Sprawa z Targoszem jest tez ciekawa w swietle przytaczanych na tym forum wypowiedzi szkolacych sie w Stanach pilotow ( [link widoczny dla zalogowanych] ). Jesli ktos ich uwagi potraktowal powaznie to nie nalezy sie dziwic, ze chce wyciagnac z nich wnioski. A opinie pilotow o szkoleniu w Polsce sa... no, moze delikatniej mowiac - niepochlebne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
biver
Dołączył: 24 Lip 2006
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 19:17, 12 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| slepowron napisał: | | Pisza o tym ze w ciagu jednego roku w USA nauczyli sie wiecej niz 10 lat latajac w Polsce - to mocne slowa. |
tylko ze z tym chodzilo nie o szkolenie 
popatrz ile w Polsce sie lata w eskadrach, a ile Oni latali w ciagu roku tam
a co do zmian w Deblinie
czy ktos mi wytlumaczy jaki zysk bedzie w tym ze szkolic bedzie prywatna firma ? przeciez zaplacic im tez trzeba, plus na pewno nie bedzie to firma "non-profit"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
frik
Dołączył: 07 Wrz 2006
Posty: 420
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: EPWA
|
| Wysłany: Wto 19:25, 12 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
"Zysk" taki, że nie ma kasy na kupno samolotu szkolenia zaawansowanego, a za kilka lat ostatnie Iskry pójdą na złom i nie będzie na czym szkolic.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
| Wysłany: Wto 21:03, 12 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| biver napisał: | | tylko ze z tym chodzilo nie o szkolenie |
Nie wiem o co ci chodzi, wyraznie z tych wszystkich relacji o tamtejszym szkoleniu przebija "jakosc" a nie tylko "ilosc". Jak gosc pisze ze sie nauczyl wiecej w jeden rok wiecej niz przez 10 lata latania w Polsce to napewno nie chodzi mu tylko o to ze w ciagu roku w USA przelecial tyle samo godzin co w 10 lat w Polsce - nie badzmy naiwni (nie wiem ile lataja w Polsce ale watpie aby to bylo w stoisunku 1:10 do USA, o ile pamietam jest to bardziej jak 1:3).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
