Forum lotnictwa

bartek_ql

Abstrachujac od tego czy najnowsze samoloty bojewo rosyjskiej produkcji sa lepsze czy gorsze od zachodnich to za bardzo dziecinne uwazam zarzuty ze nie wybrano tych wlasnie rosyjskich maszyn. To troche tak jakby sie oburzac ze w latach '70 nie kupowalismy maszyn amerykanskich. Rynek zbrojeniowy to nie supermarket gdzie kazdy ma pelen wybor towarow. @MIGger: jesli zajmujesz sie obsluga techniczna 29tych (a tak wnioskuje) to sam powinienes wiedziec jakie sa problemy z zakupem czesci zamiennych od kiedy jestesmy w NATO, jakie zaporowe ceny maja dla nas np. na lopatki turbiny do RD-33 itd. Wybor samolotu polityczny? Oczywiscie! przeciez armia to wlasnie jedno z narzedzi miedzynarodowej polityki! Nie mozemy kupic samolotu ktorego sprawnosc bojowa jest w bezposredni sposob uzalezniona od panstwa ktore ma w naszym rejonie odrebne interesy. Dlaczego. No bo np. postanowimy ze chcemy miec tarcze rakietowa na naszym terenie i wtedy uslyszymy ze na czesci zamienne, serwis itd. nie mamy co liczyc (szczegolnie rosja bardzo lubi takie szantarze wobec zaleznych od siebie). Mozemy dyskutowac czy nie lepszy bylby Grippen lub Mirage ale wymienianie maszyn rosyjskich jako najlepszych dla nas w obecnej sytuacji to juz troche dziecinada.

MiGger · Dołączył: 26 Mar 2006 Posty: 61 Przeczytał: 0 tematów Skąd: EPMM

Co do części do MiG-29 to problem nie wynika z przynależności nas do NATO lecz z braku pieniędzy w naszym budżecie. Oczywiście Rosjanie podnieśli ceny swych wyrobów od kiedy MAPO MiG stało się typowo komercyjną firmą ale ceny tych części są nadal nawet kilkukrotnie tańsze od części zachodnich. Problemem w odpowiedniej ilości części zamiennych do MiG-29 i silników RD-33 jest to że my płacimy z wielomiesięcznym opóźnieniem a Rosjanie nie chcą nam dawać na tzw krechę jak to było dawniej. Za remonty główne silników RD-33 oraz skrzynek napędów agregatów KSA-2 na zapłaciliśmy od roku.
Oczywiście wybór traktuję wyłącznie z punktu widzenia technicznego i ekonomicznego i nadal uważam, że MiG-29 to najlepszy wybór dla PSP (i nie sądzę że rozważanie tego samolotu to dziecinada). Jak zauważył kolega bartek_ql ta sprawa ma aspekt polityczny i być może F-16 w tej perspektywie jest najlepszy ale z tego co wiem to jest to forum poświęcone lotnictwu bojowemu a nie polityce.
Chciałbym się jeszcze odnieść do wypowiedzi slepowrona:

bartek_ql

@MIGger: Ja jak najbardziej naleze do fanow lotnictwa rosyjskiego (w szczegolnosci wojskowego). Najnowsze konstrukcje sa wyjatkowo udane i to nie tylko w "kolorowych broszurkach" ale takze zdaniem wielu niezaleznych ekspertow. No i oczywiscie sa sporo tansze od konstrukcji zachodnich. Zarzutow co poniektorych forumowiczow o "braku zapalu odkrywczego w Rosji" to nawet nie bede komentowal bo to jeden z wiekszych absurdow jakie tu przeczytalem (jak ktos ma watpliwosci to niech sie wybierze na MAKS). Niestety na zakup samolotow rosyjskich moga sobie pozwolic tylko kraje pozostajace w strefie wplywow Rosji i kraje stosunkowo niezalezne politycznie (np. rozne "ksiestwa naftowe"). Z ta dziecinada to nie chcialem nikogo obrazic, ale mysle ze dla kazdego oczywiste jest ze panstwo nalezace do NATO nie moze pozwolic sobie na zakup tak skomplikowanego sprzetu jak samoloty (wymagajacego ciaglej pomocy producenta na roznych etapach eksploatacji) od kraju ktory reprezentuje inne, czesto sprzeczne z naszymi, interesy polityczne i gospodarcze (dlaczego to juz pisalem).

slepowron

bartek_ql

air2air.net · Dołączył: 12 Cze 2006 Posty: 113 Przeczytał: 0 tematów

slepowron

air2air.net · Dołączył: 12 Cze 2006 Posty: 113 Przeczytał: 0 tematów

Markos

z dużym zaciekawieniem czytam Waszą kłótnię i choć nie znam sie tak na samolotach jak Ci co "poznawali MIGi 29" i biorę pod uwagę że opinia Slepowrona (z kąd inąd człowieka mającego dla mnie dużą wiedzę o lotnictwie) może być subiektywna ze wględu na miejsce zamieszkania, musze stwierdzić:

Pogląd że "myśl i technika rosyjska jest wiodącą na świecie" jest co najmniej ŻAŁOSNY !

bartek_ql

Markos

Drzemi

MiGger · Dołączył: 26 Mar 2006 Posty: 61 Przeczytał: 0 tematów Skąd: EPMM

slepowron napisał:

slepowron

Estraven

Hm... a może po prostu załatwimy ślepowronowi F-16C, ktoś inny wsiądzie do Su-35, reszta zaś (z fotoaparatami) poczeka na dole Wink