Forum Forum lotnictwa Strona Główna Forum lotnictwa
To tu spotykają się pasjonaci lotnictwa by troszkę o nim podyskutować.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czesi wyprzedzają nas sporo - dlaczego?

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum lotnictwa Strona Główna -> Lotnictwo cywilne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mathen




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: wrocek

PostWysłany: Pią 14:47, 16 Gru 2005    Temat postu: Czesi wyprzedzają nas sporo - dlaczego?

Nasza branża lotnictwa pasażerskiego ma się całkiem dobrze: oczywiście w porównaniu do sytuacji jaka miała miejsce jeszcze kilka lat temu. Jednak w porównaniu z Czechami nie mamy się czym chwalić (my niecałe 8mln PAX w 2004, a oni ponad 10). Warto tu przytoczyć konkretne dane - liczba pasażerów na trasach do i z GB w latach 1994-2004 (źródło: [link widoczny dla zalogowanych] ):
1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004
CZECH REPUBLIC
287.609 334.607 425.246 490.337 519.689 540.951 654.302 735.741 915.985 1.298.934 2.069.220
HUNGARY
246.438 273.238 314.364 325.284 357.228 398.293 403.100 383.062 360.153 374.749 701.059
POLAND
194.383 260.651 298.692 348.058 418.533 499.439 498.056 452.735 466.921 516.265 997.700

I tak: w liczbie pasażerów do i z Wlk.Brytanii w 1997 dogoniliśmy Węgry, i od tamtej pory wyprzedzamy ich tak gdzieś o 1/3. Jeśli jednak uwzględnić, że Polaków jest ponad 3.5 razy więcej, to nie jest to jakiś specjalny wynik.
Jeszcze słabiej wypadamy jeśli porównamy się z Czechami. Czesi mają mniej więcej tyle samo mieszkańców co Węgrzy (trochę ponad 10 mln) i podobny poziom PKB. Jednak pasażerów w 2004 mieli prawie 3 razy więcej niż Węgrzy i więcej niż dwa razy od nas.
No cóż. Zawsze można powiedzieć, że Praha to przecież wielkie centrum turystyczne: lata tam mnóstwo brytyjczyków (i nie tylko) w celach turystycznych.
Jednak sądzę, że powód takiego stanu jest jednak inny. Przecież Budapest to także ośrodek turystyczny wagi ciężkiej (a Balaton niedaleko). To bardziej kwestia tak zwanych umów międzynarodowych i regulacji lotniczych. Myśmy (podobnie jak Węgrzy) otwarli (zliberalizowali) swoje niebo dla firm z EU dopiero w 2004. Czesi zrobili to o wiele wcześniej.
Przykład na tą tezę mam taki: w okresie 2000-2002 (czyli przed i w trakcie kryzysu branży lotniczej) Polska i Węgry notowały spadek liczby pasażerów do i z GB. Natomiast Czesi przeciwnie: "rosło im" w tym okresie stale, i to o kilkanaście, kilkadziesiąt procent rocznie.

Jakie jest wasze zdanie w tej materii?
Czy ktoś zna szczegóły dotyczące otwarcia Czeskiego rynku usług lotniczych (kiedy i co)?

Pocieszające jest to, że nadrabiamy! W 2004 Czechy miały wzrost o 59%, Węgry 87%, a Polska o 93%. Według moich prowizorycznych jeszcze szacunków w 2005 Czechy będą mieć wzrost tylko (!) o 16% (do 2,4 mln w 2005), Węgry o 64% (1.15 mln) a Polska aż o 80% (1.8 mln). Jak tak dalej pójdzie, to szybko Czechów dogonimy, a nawet powinniśmy ich sporo przegonić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Cani




Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia/Olsztyn/Gdańsk

PostWysłany: Pią 15:47, 16 Gru 2005    Temat postu:

Troche dziwne te porównanie, bo jesli biorac pod uwagę jeden kierunek, to sprawdź, jak wypada Polska na tle Czech i Węgier, jesli chodzi o loty do USA. Na pewno sytuacja będzie odwrotna, czy to znaczy, że Czesi i Węgrzy coś przespali??

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chavez




Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 434
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Echo-Papa-Golf-Delta

PostWysłany: Pią 23:31, 16 Gru 2005    Temat postu:

Mathen, jesteś nowy na forum, wypadałoby przejrzeć archiwum, ten temat był wałkowany do znudzenia.
Zostało objawione że mamy gorszą infrastrukturę lotniczą, że mamy PPL a Czesi go nie mają, że Praha jest jedynym dużym lotniskiem i opłaca im się podnosić tam standardy, że mają bardziej sprzyjające warunki dla zagranicznego kapitału, że ich gospodarka lepiej stoi, że bardziej niż my lubią podróżować, może dlatego że lepiej niż LO wybrali sojusz lotniczy....itede, itepe...tak to jest jak ktoś zaczyna bytność na forum od tworzenia nowych tematów... Twisted Evil
Dobrze że przynajmniej odrobiłeś lekcje Cool

pozdroofka


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
S3vSt3R




Dołączył: 17 Gru 2005
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 16:37, 17 Gru 2005    Temat postu: Czesi wyprzedzają nas sporo - dlaczego?

Chyba tak wysokie liczby sa wynikiem duzego naplywu turystow do Pragi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mathen




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: wrocek

PostWysłany: Pon 11:08, 19 Gru 2005    Temat postu:

chavez napisał:
Mathen, jesteś nowy na forum, wypadałoby przejrzeć archiwum, ten temat był wałkowany do znudzenia.
Zostało objawione że mamy gorszą infrastrukturę lotniczą, że mamy PPL a Czesi go nie mają, że Praha jest jedynym dużym lotniskiem i opłaca im się podnosić tam standardy, że mają bardziej sprzyjające warunki dla zagranicznego kapitału, że ich gospodarka lepiej stoi, że bardziej niż my lubią podróżować, może dlatego że lepiej niż LO wybrali sojusz lotniczy....itede, itepe...tak to jest jak ktoś zaczyna bytność na forum od tworzenia nowych tematów...
Dobrze że przynajmniej odrobiłeś lekcje


No cóż. Czuję się przywołany do porządku od mądrzejszego ode mnie .... Wink
Temat ten jest wałkowany dłużej, niż istnieje to forum:
(zob. np. [link widoczny dla zalogowanych]). Oczywiście wszystkie te powody były wymieniane i wałkowane aż do znudzenia (przynajmniej niektórych, jak kolega chavez).
Jednak niektóre z nich są istotne, inne nie. Pytanie: które z nich to są te istotne?

Według mnie, bardzo ważnym powodem jest szybsze zliberalizowanie czeskiego rynku połączeń lotniczych, co ilustruję tymi statystykami...
A czy to istotny problem, który warto wałkować? Jeżeli interesującą kwestią jest kiedy (i czy) dogonimy Czechy w połączeniach na tym kierunku, to jak najbardziej tak! Aby coś przewidzieć, trzeba orientować się w uwarunkowaniach.

Mój problem w tym, że bardzo mało wiem na temat szczegółów tego otwarcia. Dlatego kolego chavez, zamiast pouczać innych (co nie jest specjalnie orginalne, ani nie wymaga wielkiego wysiłku), może byś pomógł udzielając interesujących mnie informacji? Będę zobowiązany.


Cani napisał:
Troche dziwne te porównanie, bo jesli biorac pod uwagę jeden kierunek, to sprawdź, jak wypada Polska na tle Czech i Węgier, jesli chodzi o loty do USA.

Kierunek do i z GB ma tą zaletę, że posiada szczegółowy i wiarygodny opis. Znasz jakieś źródło podobnych danych dla innych kierunków? Np. do i z USA?


S3vSt3R napisał:
Chyba tak wysokie liczby sa wynikiem duzego naplywu turystow do Pragi.

Ale dlaczego aż tak dużo turystów tam leci, a nie np. do Budapesztu?
mathen napisał:
No cóż. Zawsze można powiedzieć, że Praha to przecież wielkie centrum turystyczne: lata tam mnóstwo brytyjczyków (i nie tylko) w celach turystycznych.
Jednak sądzę, że powód takiego stanu jest jednak inny. Przecież Budapest to także ośrodek turystyczny wagi ciężkiej (a Balaton niedaleko). To bardziej kwestia tak zwanych umów międzynarodowych i regulacji lotniczych. Myśmy (podobnie jak Węgrzy) otwarli (zliberalizowali) swoje niebo dla firm z EU dopiero w 2004. Czesi zrobili to o wiele wcześniej.
Przykład na tą tezę mam taki: w okresie 2000-2002 (czyli przed i w trakcie kryzysu branży lotniczej) Polska i Węgry notowały spadek liczby pasażerów do i z GB. Natomiast Czesi przeciwnie: "rosło im" w tym okresie stale, i to o kilkanaście, kilkadziesiąt procent rocznie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
klamot




Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: EPWA

PostWysłany: Pon 23:10, 19 Gru 2005    Temat postu:

Nie jest z nami tak źle Very Happy .
Od dłuższego czasu śledze dane dotyczące ilości pasażerów pomiędzy Wielką Brytanią a poszczególnymi krajami Europy. Takie statystyki można uzyskać pod linkiem [url]http://www.caa.co.uk/default.aspx?categoryid=80&pagetype=88&pageid=11&sglid=11 [/url](zapewne większości znany)
Do października 2005 największą liczbę pasażerów z naszej części Europy mieli Czesi, jednak to się skończyło. Listopad 2005 zakończył się chyba absolutnym rekordem w histori przepływu pasażerów pomiędzy Polską w wyspami.
Dane za miesiąc listopad 2005, listopad 2004 oraz zmiana procentowa.
Czechy - 160168 pax, 186902pax -14%
Polska - 202052 pax, 100836pax +100% Shocked

Przypominam, że taka sytuacja zdażyła się pierwszy raz ale mam nadzieje że nie jest to jednostkowy wyskok. Zobaczymy co przyniosą następne miesiące


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mathen




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: wrocek

PostWysłany: Nie 15:40, 25 Gru 2005    Temat postu: wyjątkowy listopad

klamot napisał:
Nie jest z nami tak źle Very Happy .
Od dłuższego czasu śledze dane dotyczące ilości pasażerów pomiędzy Wielką Brytanią a poszczególnymi krajami Europy. Takie statystyki można uzyskać pod linkiem
[url]http://www.caa.co.uk/default.aspx?categoryid=80&pagetype=88&pageid=11&sglid=11 [/url] (zapewne większości znany)
Do października 2005 największą liczbę pasażerów z naszej części Europy mieli Czesi, jednak to się skończyło. Listopad 2005 zakończył się chyba absolutnym rekordem w histori przepływu pasażerów pomiędzy Polską w wyspami.
Dane za miesiąc listopad 2005, listopad 2004 oraz zmiana procentowa.
Czechy - 160168 pax, 186902pax -14%
Polska - 202052 pax, 100836pax +100% Shocked

Przypominam, że taka sytuacja zdażyła się pierwszy raz ale mam nadzieje że nie jest to jednostkowy wyskok. Zobaczymy co przyniosą następne miesiące

Trzeba wziąść pod uwagę, że te dane to jeszcze dane prowizoryczne: mogą się zmienić.
Ale i tak to, co przez ostatnie miesiące daje sie obserwować, jest naprawdę ciekawe Idea
Czechy w dół, Węgry w dół, a Polska do przodu - a przecież z analizy danych za ubiegłe lata wynika, że listopad to okres chwilowej stagnacji i zmniejszenia obrotów.
Jak się przyjżeć poszczególnym połączeniom (np. Heathrow-Warszawa, Kraków-Gatwick), to w porównaniu do innych miesięcy roku notują podobny spadek w listopadzie (a nawet gorszy) jak w 2004 i w 2003 . Jednak dzięki nowym połączeniom (efekt Ryana) Polska w ujęciu całościowym w listopadzie nie notuje spadku, a wręcz przeciwnie: znów został przekroczony rekord!
To co dopiero będzie w grudniu? 230 tyś PAX?

Jak tak obserwuję dane obecne i dane z lat ubiegłuch, to na ich podstawie sądzę, że dzięki istnieniu w miarę wolnej konkurencji w branży Polska powoli wysforsowuje się przed Czechy i w nowym roku już nie da się wyprzedzić! "Stare" porty powoli osiągają już swoją "docelową wielkość przewozów" - pora na pozostałe lotniska.
Czesi mają tylko malutkie Brno. A my ponad 10 innych lotnisk, które czekają na swoją szansę!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
klamot




Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: EPWA

PostWysłany: Pon 21:26, 23 Sty 2006    Temat postu:

Ruch pomiędzy UK a Polską, Pepikami i Madziarami

Dane za miesiąc grudzień 2005, grudzień 2004 oraz zmiana procentowa.

POLAND 209861 109763 +91% REKORD
HUNGARY 79201 85630 -8%
CZECH REPUBLIC 185583 198314 -6%

Tendencja się utrzymuje.

Cieszą równierz wyniki portów regionalnych:
BYDGOSZCZ/SZWEREDOWO 8493 paxów
GDANSK 18156 paxów
KATOWICE 16376 paxów
LODZ LUBLINEK 7942 paxów
POZNAN 12541 paxów
RZESZOW 8083 paxów
WROCLAW 9758 paxów
KRAKOW 44826 paxów
WARSAW 76504 paxów

Gdzieś zgubiłem jeszcze ok 7 tyś paxów Embarassed ale nie chce mi się liczyć po raz drugi Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Old




Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 325
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: WAW

PostWysłany: Pon 22:09, 23 Sty 2006    Temat postu:

klamot napisał:
Gdzieś zgubiłem jeszcze ok 7 tyś paxów Embarassed ale nie chce mi się liczyć po raz drugi Very Happy


W Szczecinie, jak sądzę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
klamot




Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: EPWA

PostWysłany: Pon 23:05, 23 Sty 2006    Temat postu:

No pewnie Very Happy

SZCZECIN (GOLENOW) 7176 paxów


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum lotnictwa Strona Główna -> Lotnictwo cywilne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin