 |
Forum lotnictwa
To tu spotykają się pasjonaci lotnictwa by troszkę o nim podyskutować.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Atco
Dołączył: 06 Paź 2005
Posty: 1284
Przeczytał: 0 tematów
|
 Wysłany: Pon 19:51, 24 Kwi 2006 Temat postu: Czy pozbędziemy się Krzesin? |
|
|
Temat poruszono w forum o lotnictwie wojskowym, ale wrzucam tutaj, bo tu się więcej dzieje.
Dzisiejsza prasa pisze (GW, link: [link widoczny dla zalogowanych])
| Cytat: | Czy poznańska eskadra uzbrojona w samoloty F-16 przeniesie się do Powidza?
Pierwsze cztery maszyny F-16 wylądują w Poznaniu już w listopadzie. Do 2008 r. mają tu stacjonować aż 32 samoloty, ale według "Życia Warszawy" nie będą mogły tu długo stacjonować. Dziennik powołując się na rozmowę z przedstawicielem kierownictwa Ministerstwa Obrony Narodowej donosi, iż poznańska 3 Eskadra Lotnictwa Taktycznego, która wyposażona będzie w samoloty F-16, w przyszłości zostanie przeniesiona do Powidza. Powód? Lokalizacja bazy nowoczesnych myśliwców na terenie Poznania, blisko ludzi osiedli zamieszkałych przez tysiące ludzi, może powodować problemy. Samoloty będą hałasować, a mieszkańcy już dziś zasypują sądy pozwami o odszkodowanie z tytułu utraty wartości nieruchomości w pobliżu lotniska. Kłopotem może być też pogodzenie lotów F-16 z cywilnym ruchem lotniczym. Dziennik informuje, że szuka się już winnego decyzji o wyborze Krzesin zamiast oddalonej od terenów zamieszkałych bazy w Powidzu.
Wojskowi z Krzesin nie chcą komentować doniesień "Życia Warszawy" i odsyłają do MON. W nieoficjalnych rozmowach można jednak usłyszeć, że jest mało prawdopodobne, by po zmodernizowaniu za kilkaset milionów złotych bazy w Poznaniu ponosić jeszcze raz tak duży wydatek na przystosowanie dla F-16 lotniska w Powidzu. - Nikt nie weźmie na siebie teraz takiej decyzji - uważają lotnicy z Krzesin.
Rzecznik MON Piotr Paszkowski o możliwości przeniesienia samolotów F-16 z Poznania do Powidza mówi krótko: - Taki wariant nie jest w ogóle rozpatrywany. Podjęta przed kilkoma latami decyzja o ulokowaniu F-16 w Poznaniu może budzić kontrowersje, ale dziś nie ma na ten temat dyskusji.
W ostatnich dniach prasa kilkakrotnie informowała o problemach z wdrażaniem programu przyjęcia myśliwców F-16. MON potwierdziło opóźnienia w budowie infrastruktury na lotnisku w Krzesinach. - Na temat tej bazy pojawia się ostatnio wiele nieścisłych informacji. Ministerstwo w najbliższym czasie wyda oświadczenie, w którym przedstawi rzeczywisty obraz wdrażania programu - informuje Paszkowski. |
I co Wy na to? Bo ja jak na lato  )
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Estraven
Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Pon 20:03, 24 Kwi 2006 Temat postu: Re: Czy pozbędziemy się Krzesin? |
|
|
| Atco napisał: |
I co Wy na to? Bo ja jak na lato ) |
Wiem, wiem 
A mi jednak byłoby szkoda - w tym ubożuchnym lotniczo Poznaniu...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Puziu
Moderator
Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 488
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: POZ/EPPO
|
| Wysłany: Pon 20:12, 24 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
ja mam nadzieję że baza zostanie, za dużo kasy w nią wladowali żeby teraz nie było na nich F-16
pozdro
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Atco
Dołączył: 06 Paź 2005
Posty: 1284
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 20:22, 24 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Trzeba było myśleć zawczasu. Zacytuję może również Życie Wawy:
| Cytat: |
W podpoznańską bazę już wpompowano 350 mln zł, choć wojsko rozważa przeniesienie myśliwców na inne lotnisko
Kto na lotnisku w Krzesinach przyjmie 9 listopada pierwsze polskie F-16? Nikt, bo wszyscy pójdą na zwolnienie. Ten czarny żart robi ostatnio furorę w Polskich Siłach Powietrznych.Ale rzeczywistość jest równie czarna jak ten dowcip. Choć umowę dotyczącą zakupu F-16 podpisano przed trzema laty, dopiero teraz dostrzeżono potrzebę powołania jednego ośrodka koordynującego ogromne przedsięwzięcie, jakim jest wprowadzenie do służby w polskiej armii 48 samolotów F-16. I co ważniejsze – dokładnie policzono pieniądze.
W ostatnich dniach co najmniej dwukrotnie rozmawiano o tym na poufnych konferencjach z udziałem kierownictwa MON, Sztabu Generalnego i dowództwa Polskich Sił Powietrznych.
13 kwietnia doszło do burzliwego posiedzenia Kolegium Sił Powietrznych. A w zeszłym tygodniu w dowództwie lotnictwa przez trzy dni omawiano słabości programu wdrożenia samolotu F-16. Przedstawiono stan przystosowania baz, przebieg szkolenia personelu technicznego oraz sposób przyjęcia ośmiu pierwszych maszyn, które przylecą do Polski w listopadzie br.
W ostatni piątek zaś szefowi Sztabu Generalnego gen. Franciszkowi Gągorowi, który przed miesiącem zaalarmował ministra Radosława Sikorskiego, przedstawiono raport o przygotowaniach do przyjęcia F-16. Raport zawierający długą listę problemów.
MON szuka dywersanta
Spośród błędów, jakie popełniono przy zakupie myśliwców, jednym z ważniejszych był wybór lotniska w Krzesinach na bazę, w której ma stacjonować pierwsza jednostka wyposażona w samoloty F-16 – 3. Eskadra Lotnictwa Taktycznego. Krzesiny znajdują się zaledwie o 10 km od centrum Poznania, więc problemem będzie przekraczający wszelkie dopuszczalne normy hałas, jaki powodują startujące myśliwce. Kłopoty pojawią się także, gdy trzeba będzie pogodzić funkcjonowanie bazy z cywilnym ruchem lotniczym w Poznaniu.
Okoliczni mieszkańcy już zasypują Ministerstwo Obrony pozwami o odszkodowania. Dodatkowym argumentem dla ich adwokatów będzie to, że podczas badań poziomu hałasu nie wzięto pod uwagę tego, że w Krzesinach będą odbywać się ćwiczenia natowskie z udziałem kilkudziesięciu kolejnych samolotów, które dodatkowo „umilą” życie mieszkańcom.
Wysoki przedstawiciel kierownictwa MON w rozmowie z Życiem Warszawy stwierdził, że przeniesienie 3. Eskadry z Krzesin na inne lotnisko (najprawdopodobniej do niedalekiego Powidza) jest tylko kwestią czasu. Tymczasem w infrastrukturę lotniska, które wojsko będzie musiało przekazać władzom Poznania, armia już zainwestowała około 350 mln zł!
W kierownictwie MON dziś wprost mówi się o polowaniu na dywersanta, który postanowił o tym, że nowe samoloty trafią do Krzesin. Taka decyzja została podjęta pod koniec lat 90. Problem w tym, że na razie nie udało się ustalić, przez kogo.
Szukanie oszczędności
Kolejnym kłopotem spędzającym sen z powiek dowódcom naszego lotnictwa są koszty eksploatacji F-16. Jednym z argumentów, które przemawiały za kupnem nowego samolotu bojowego, było to, że miały one być tańsze w eksploatacji od wyprodukowanych w ZSRR myśliwców Mig-29. Dopiero niedawno policzono, że po uwzględnieniu pełnej obsługi na ziemi i w powietrzu oraz amortyzacji sprzętu godzina lotu F-16 będzie kosztować trzy razy więcej niż godzina lotu Miga-29!
Siły powietrzne gorączkowo poszukują oszczędności. Pojawiło się kilka pomysłów, m.in. kupna mniejszej liczby F-16, ograniczenia liczby ich lotów lub wcześniejszego wycofania Mig-ów-29, które miały jeszcze latać przez co najmniej 6-8 lat.
Z redukcji liczby F-16 zrezygnowano z obawy przed reakcją rządu USA. Już podjęto decyzję o zaniechaniu remontów większości z podarowanych nam za symboliczne euro przez Niemcy 23 Migów-29. Wiele z tych maszyn stanie się więc magazynem części zamiennych. |
Zwłaszcza fragment:
| Cytat: | | W kierownictwie MON dziś wprost mówi się o polowaniu na dywersanta, który postanowił o tym, że nowe samoloty trafią do Krzesin. Taka decyzja została podjęta pod koniec lat 90. Problem w tym, że na razie nie udało się ustalić, przez kogo. |
Trzeba było przeprowadzić badania opinii publicznej, trzeba było w ogóle pomyśleć o konsekwencjach takiej decyzji.
Wojsko dzisiaj stwierdza, cytuję:"Kłopoty pojawią się także, gdy trzeba będzie pogodzić funkcjonowanie bazy z cywilnym ruchem lotniczym w Poznaniu."
Trzeba było mnie zapytać 10 lat temu, to bym im to powiedział.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
HG
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 507
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 20:44, 24 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem MON ma trudny orzech do zgryzienia. Jeszcze nie ma F16 a juz sa pozwy o halas i na dodatek wyroki sadu zaczynaja zapadac na niekorzysc wojska. Tlumaczenie, ze na odszkodowania w budzecie MONu nie przewidziano srodkow sa smieszno/tragiczne, moze jak komornik siadzie na pobory generalow cos sie zmieni. Moze dojdzie do paradoksu - beda F16, ale beda na ziemi bo nikt nie bedzie chcial podjac decyzji o emitowaniu halasu. A to Polska wlasnie - wladowano 350 mln na baze, ktora bedzie zrodlem niekonczacych sie sporow.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zasieki1
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 193
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 22:18, 24 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| HG napisał: | | A to Polska wlasnie - wladowano 350 mln na baze, ktora bedzie zrodlem niekonczacych sie sporow. |
zmarnowac sie nie zmarnuje. efy do powidza, lawice do krzesin a na lawicy tor formuly1
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lamer
Dołączył: 22 Mar 2006
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 9:52, 25 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Zakup F16 od początku był decyzją polityków (i typowo polityczną) a nie wojskowych. Fachowcy nie uważali F16 na najlepsze maszyny. A teraz znajdzie się wojskowego kozła ofiarnego...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
