Forum Forum lotnictwa Strona Główna Forum lotnictwa
To tu spotykają się pasjonaci lotnictwa by troszkę o nim podyskutować.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zniszenie satelitów GPS a samoloty

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum lotnictwa Strona Główna -> Lotnictwo cywilne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bartolomic




Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 8:17, 19 Sty 2007    Temat postu: Zniszenie satelitów GPS a samoloty

[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Amerykanie boją się o swoje szpiegowskie satelity. Bo Chińczycy ostatnio przetestowali broń do niszczenia satelitów. I to skutecznie. Bo strącili własne kosmiczne urządzenie.

Chińczycy użyli rakiety balistycznej. Wystrzelili ją na niską orbitę, na wysokość 800 km. Trafiła idealnie w starego pogodowego satelitę i roztrzaskała go na drobne kawałki.

A świat jest przerażony. Bo po tej orbicie latają satelity szpiegowskie i systemu GPS. To dzięki nim piloci samolotów pasażerskich wiedzą, gdzie w danej chwili jest ich maszyna. Ale system ten służy też do naprowadzania amerykańskich bomb i rakiet. Bez niego większość nowoczesnej broni USA będzie bezużyteczna.

Dlatego Amerykanie i Japończycy boją się, że Chińczycy przeprowadzają te testy, by, w razie ataku na Tajwan, bardzo szybko zestrzelić zachodnie satelity i pozbawić NATO przewagi technicznej. Bo zachodnie armie nie tylko będą mogły naprowadzać pociski, ale także będą "ślepe". Bo bez satelitów szpiegowskich generałowie nie będą mogli zaplanować obrony Tajwanu.


A ja slyszalem ze samoloty nie korzystają z systemu GPS, gdyż jest to system wojskowy i istnieje możliwość jego zakłócenia.. może ktoś rozwiać moje wątpliwości??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Atco




Dołączył: 06 Paź 2005
Posty: 1284
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 11:42, 19 Sty 2007    Temat postu:

W sumie i Ty i Dziennik macie rację, jednak samoloty korzystają z GPS.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gabik




Dołączył: 06 Lis 2005
Posty: 614
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KORD/EPKK

PostWysłany: Pią 13:58, 19 Sty 2007    Temat postu:

A ja skupilbym sie na slowie "zniszenie" w tytule tematu. Bo niezabardzo wiem co to znaczy...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
frik




Dołączył: 07 Wrz 2006
Posty: 420
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: EPWA

PostWysłany: Pią 17:33, 19 Sty 2007    Temat postu:

GPS jest tak zaprogramowany, że nie śledzi obiektów nie należących do wojsk USA, a które poruszają się powyżej pewnej prędkości, ale z tego co pamiętam to jest to prędkośc ponaddźwiękowa.

Poza tym, czy satelitów GPS nie ma więcej niż potrzeba do triangulacji w każdym miejscu Ziemi? Może ktoś wie ile jest "zapasu"?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lamer




Dołączył: 22 Mar 2006
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 19:42, 19 Sty 2007    Temat postu:

Zdaje się, że z każdego miejsca na ziemi są "widoczne" 4 satelity a do precyzyjnego wyznaczenia położenia wymagane są 3. Ogólnie jest ich chyba 24. Jak ktoś jest bardziej w temacie to proszę o poprawkę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slepowron




Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KOAK

PostWysłany: Pią 20:14, 19 Sty 2007    Temat postu:

lamer napisał:
a do precyzyjnego wyznaczenia położenia wymagane są 3.

Potrzeba minimum 4 statelity do precyzyjnego wyznaczenia polozenia. 3 satelity by wystarczaly gdyby zegary na satelicie byly idealnie zsynchronizowane z zegarem twojego odbiornika ale tak nie jest. 4-ty satelita jest potrzebny aby rozwiazac skomplikowane rownania i wprowadzic poprawki czasowe. W rzeczywistosie odbiorniki GPS potrafia czesto naraz widziec 5 (nawet 6) satelitow - im wiecej tym lepsza dokladnosc pomiaru.

Jest w sumie 27 satelitow GPS, 3 sa zapasowe (ale tez w uzytku).

Satelity GPS nie "sledza" niczego. Wink

Cytat:
A ja slyszalem ze samoloty nie korzystają z systemu GPS,

Jak najbardziej korzystaja. Wbrew temu co mozesz przeczytac - zaklocic sygnal GPS nie jest tak latwo, naogol mozesz to zrobic tylko na malym obszarze. Najnowsze satelity GPS (ciagle sa ulepszane) jest jeszcze trudniej zaklocic. Duze samoloty pasazerskie maja wiele systemow nawigacyjnych - GPS jest jednym z wielu.

Dodam tylko ze satelity GPS nie sa zagrozone zadnymi chinskimi rakietami ktore sa w stanie zniszczyc tylko satelity na niskich orbitach - a wiec glownie chodzi o satelity szpiegowskie. Niestety ten wycinek prasowy zawiera straszna bzdure (typowe w polskich gazetach) - satelit GPS nie ma na wysokosci 800 km, sa na okolo 22000 km. Oj ci dziennikarze ... Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
6182




Dołączył: 24 Mar 2006
Posty: 808
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pią 22:32, 19 Sty 2007    Temat postu:

slepowron napisał:
Potrzeba minimum 4 statelity do precyzyjnego wyznaczenia polozenia. 3 satelity by wystarczaly gdyby zegary na satelicie byly idealnie zsynchronizowane z zegarem twojego odbiornika ale tak nie jest. 4-ty satelita jest potrzebny aby rozwiazac skomplikowane rownania i wprowadzic poprawki czasowe. W rzeczywistosie odbiorniki GPS potrafia czesto naraz widziec 5 (nawet 6) satelitow - im wiecej tym lepsza dokladnosc pomiaru.


Negative Wink Ja jestem szczęśliwym posiadaczem GPSa i powiem że przy 3 satelitach mogę nawigować.Czwarty służy do pomiaru wysokości npm Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slepowron




Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KOAK

PostWysłany: Pią 22:59, 19 Sty 2007    Temat postu:

6182 napisał:
Ja jestem szczęśliwym posiadaczem GPSa i powiem że przy 3 satelitach mogę nawigować.Czwarty służy do pomiaru wysokości npm Wink

w odbiornikach GPS ktore maja certyfikaty IFR do uzycia w lotnictwie - musza byc 4 satelity do precyzcji wymaganej w IFR. Np. taki Garmin GNS530 potrzebuje minimum 4.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
6182




Dołączył: 24 Mar 2006
Posty: 808
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pią 23:07, 19 Sty 2007    Temat postu:

No właśnie musi być pomiar wysokości i dokładne dane ja mówiłem o amatorskim GPSie Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Air Q




Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 171
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Katowice

PostWysłany: Sob 0:11, 20 Sty 2007    Temat postu:

Na pewno minimum to 4 satelity , w końcu musimy znaleźć cztery współrzędne...Każdy z satelitów wysyła sygnał w który zakodowana jest informacja o położeniu czasporzestrzennym (t,x,y,z) danego satelity. Znając położenie satelitów 1,2,3,4 obliczana jest odległość czasoprzestrzenna (niektórzy nazywają to pseudoodległością) do każdego z nich i w ten sposób możemy policzyć współrzędne (t,x,y,z) naszego odbiornika (układ 4 równań). Oczywiście uwzględniane są jeszcze przeróżne poprawki związane z wpływem na zegary odbiornika i w satelitach (efekty dylatacji czasowj, spłaszczenie Ziemi, ruch orbitalny satelitów) oraz rozchodzeniem sie fali elektromagnetycznej...innymi słowy zegary na satelitach są stale korygowane. Przykładowo gdyby nie brać pod uwage faktu, że zegar w polu grawitacyjnym chodzi wolniej to po 24h błąd wskazań GPSa wynosiłby 18km...
Jak rozwalą GPSa to najwyżej zostanie europejski Galileo (jeszcze w fazie przygotowań)...ewentualnie rosyjski GLONASS... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slepowron




Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KOAK

PostWysłany: Sob 1:02, 20 Sty 2007    Temat postu:

Sprawdzilem - w tym momencie jest dokladnie 30 dzialajacych satelitow GPS na orbicie.

I jeszcze jedno - czy 3 czy 4 satelity to problem czysto akademicki. 24 satelity zapewniaja ze obojetnie gdzie jestes na kuli ziemskiej twoj odbiornik powinien zawsze widziec minimum 6 satelitow


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
.: CICHY :.




Dołączył: 23 Lip 2006
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Radzymin

PostWysłany: Sob 12:59, 20 Sty 2007    Temat postu:

info odnośnie działających satelitów GPS znajdziecie na stronce US Coast Guard Navigation Center : [link widoczny dla zalogowanych] prowadzą oni rejestr w którym opisany jest stan techniczny wszystkich satelitów(patrzcie na daty).

Macie jeszcze archiwum raportów dotyczących stanu konstelacji satelitów [link widoczny dla zalogowanych]

Informacje często aktualizowane.

Pozdro


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slepowron




Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KOAK

PostWysłany: Nie 19:38, 21 Sty 2007    Temat postu:

.: CICHY :. napisał:

Informacje często aktualizowane.

No fajnie tylko zeby zrozumiec te informacje obawiam sie trzeba miec doktorat z GPS. Wink
Tutaj jest ta informacja w duzo bardziej zrozumialej formie:

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum lotnictwa Strona Główna -> Lotnictwo cywilne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin