Forum Forum lotnictwa Strona Główna Forum lotnictwa
To tu spotykają się pasjonaci lotnictwa by troszkę o nim podyskutować.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wchodzenie w atmosfere ziemi

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum lotnictwa Strona Główna -> Astronautyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacques Montreux




Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 23:24, 07 Lut 2007    Temat postu: Wchodzenie w atmosfere ziemi

Mam pytanie odnosnie wchodzenia w atmosfere ziemi. Kiedys to pewnie tlumaczyli w liceum na geografii ale ja bylem ... Laughing chory.

W Kosmosie nie ma tlenu tak? Dlatego wachadlowiec moze pedzic w kosmosie i nic sie nie stanie, tzn nie spali sie bo nie ma tarcia powietrza o powierzchnie wachadlowca tak? Trzeba niewielkiej sily zeby wprawic w ruch wachadlowiec bo jest mniejsze przyciaganie tak?

No i najwazniejsze pytanie.
Ktos kiedys powiedzial/napisal ze wachadlowiec podczas wchodzenia w atmosfere ziemska moze sie spalic bo przy tak ogromnej predkosci (no wlasnie jaka?) jest takie "tarcie" o powierzchnie ze trzeba specialnych materialow niepalnych i superwytrzymalych zeby wszystko bylo ok.
Ten ktos porownal to do wyciagniecia reki z auta przy 50kmh, 120 kmh i 200kmh. Ok. Wiec sie pytam. Czy nie mozna byloby troche tego wachadlowca wyhamowac przed wejsciem w atmosfere? Przeciez gdyby wchodzil z mniejsza predkoscia to byloby chyba wszystko ok.
Wyjscie z atmosfery odbywa sie z mniejsza predkoscia i jest ok. Wiec gdyby tak np. wyhamowac go przed wejsciem zeby wchodzil tak lightowo, na luzaku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slepowron




Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KOAK

PostWysłany: Czw 2:00, 08 Lut 2007    Temat postu: Re: Wchodzenie w atmosfere ziemi

Jacques Montreux napisał:
nie stanie, tzn nie spali sie bo nie ma tarcia powietrza o powierzchnie wachadlowca tak? Trzeba niewielkiej sily zeby wprawic w ruch wachadlowiec bo jest mniejsze przyciaganie tak?

Tak na to 1-sze, z tym drugim pytaniem to masa jest stala a wiec trzeba takiej samej sily ... natomiast nie ma powietrza wiec troche latwiej jest cokolwiek poruszyc ....
Cytat:
Czy nie mozna byloby troche tego wachadlowca wyhamowac przed wejsciem w atmosfere? Przeciez gdyby wchodzil z mniejsza predkoscia to byloby chyba wszystko ok.

Moznaby tyle ze kosztowalo by to niepotrzebnie duzo paliwa. Drugi problem - nawet jakbys wyhamowal to opadajac w kierunki Ziemi ten wachadlowiec by z powrotem nabieral szybkosci i to dosc szybko. A wiec musialbys non-stop go hamowac aby osiagnac cel - niestety strasznie to niepraktyczna metoda ktora by pochlonela wiele razy wiecej paliwa niz waga powloki ablacyjnej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Estraven




Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 8:29, 08 Lut 2007    Temat postu: Re: Wchodzenie w atmosfere ziemi

Jacques Montreux napisał:
W Kosmosie nie ma tlenu tak? Dlatego wachadlowiec moze pedzic w kosmosie i nic sie nie stanie, tzn nie spali sie bo nie ma tarcia powietrza o powierzchnie wachadlowca tak? Trzeba niewielkiej sily zeby wprawic w ruch wachadlowiec bo jest mniejsze przyciaganie tak?

(...)

Czy nie mozna byloby troche tego wachadlowca wyhamowac przed wejsciem w atmosfere? Przeciez gdyby wchodzil z mniejsza predkoscia to byloby chyba wszystko ok.
Wyjscie z atmosfery odbywa sie z mniejsza predkoscia i jest ok. Wiec gdyby tak np. wyhamowac go przed wejsciem zeby wchodzil tak lightowo, na luzaku.

Nie tyle "nie ma tlenu" ale w ogóle nie ma powietrza, chociaż nie jest to też próżnia doskonała. Rozrzedzenie cząstek gazów na wysokości, na której orbitują wahadłowce jest na tyle małe, że czynnik hamowania przez nie ruchu obiektu może być w ciągu kiludniowych rejsów praktycznie pomijany.

Jak zauważył Ślepowron, wymagałoby to wielkich ilości paliwa, którymi żaden wracający z orbity statek nie dysponuje. Hipotetycznie, w ramach SF można co najwyżej założyć, że zapewne dałoby się to przeprowadzić po wynalezieniu napędu grawitacyjnego Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacques Montreux




Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 14:30, 08 Lut 2007    Temat postu:

Zapytam niesmialo.
A gdyby tak zastosowac jakies super duze spadochrony. Przeciez podczas ladowania juz na ziemi wachadlowiec uzywa takiego malego. A gdyby tak kilkanascie razy wiekszy otworzyc juz tam na gorze ....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marcin_EPKK




Dołączył: 30 Sty 2006
Posty: 840
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: EPKK Chrzanów

PostWysłany: Czw 14:42, 08 Lut 2007    Temat postu:

Przy takiej prędkości (i temperaturze) musiałby być ze specjalnego materiału (cholernie mocnego), linki superwytrzymałe, tak mi się wydaje, że to nawet w ogóle konstrukcyjnie nie możliwe.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Estraven




Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 14:48, 08 Lut 2007    Temat postu:

marcin_EPKK napisał:
tak mi się wydaje, że to nawet w ogóle konstrukcyjnie nie możliwe.

Zaiste - najpierw taki spadochron musiałby mieć średnicę paru/parunastu kilometrów, aby cokolwiek zahamować przy małej gęstości powietrza, a potem... potem spłonąłby błyskawicznie.

Przez takie i podobne problemy szuka się innych sposobów rozwiązania kwestii powrotów (i szalenie drogich startów zresztą też), spośród których najbardziej rokującym wydaje się koncepcja wyciągu kosmicznego - imprezy szalenie drogiej jako inwestycja, ale bardzo wydajnej i śmiesznie taniej w eksploatacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slepowron




Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KOAK

PostWysłany: Czw 18:34, 08 Lut 2007    Temat postu: Re: Wchodzenie w atmosfere ziemi

Estraven napisał:
że zapewne dałoby się to przeprowadzić po wynalezieniu napędu grawitacyjnego Wink

Zaiste, my wiemy ze wlasnie kosmici na UFO w ten sposob wlasnie laduje na Ziemi Wink
Cytat:
A gdyby tak kilkanascie razy wiekszy otworzyc juz tam na gorze ....

Tylko po co, obecna powloka ablacyjna robi to duzo lepiej i napewno wazy duzo mniej niz wszystkie spadochrony ....

Takie pomysly sa malo ciekawe dopoki nie wymyslisz czegos co bedzie lepsze od tego co jest obecnie Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum lotnictwa Strona Główna -> Astronautyka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin