Forum lotnictwa

Old

Jeszcze Lot. Oczywiście to przykład, chodziło o wielkośc samolotów. Ruch p2p jest mały i tylko pod fale własnych hubów inne linie dostawiają większe maszyny.

chavez

Stoarn, straszne czarnowidztwo uprawiasz i do tego jeszcze demagogię w rodzaju american dream: zbudujcie lotnisko a linie same zaczną latać.
To jest stara teoria z czasów kiedy lotnictwo się burzliwie rozwijało i potrzebowało nowych lotnisk. Obecnie w Europie są następujące huby lub mini-huby:

MAN, LHR, AMS, CDG, MAD, FRA, MUC, ZRH, CPH, HEL, VIE

skąd można polecieć w świat. Sporo tego, ale Berlin, IMHO, się tu nie zalicza, dopiero może, jak zbuduje BBI, którego bardzo nie chce podobno LH. Więc najbliżej z WAW jest chyba do VIE.
Teraz nie liczy się mieć lotnisko. Liczy się mieć DOBRE LOTNISKO, a niestety, sławetny kompleks T1+T2, którego budowa się ślimaczy, będzie ledwie zadowalający wg standardów światowych i do tego będzie tak poopóźniany, że linie które deklarowały chęć latania do WAW po rozbudowie terminala inaczej rozwiążą sobie potrzeby latania do Centralnej Europy. Widzę jednak trzy pocieszające okoliczności.
1) Warszawa jednak się rozwija i sporo się wieżowców buduje i innych obiektów. To jakby zaprzecza że inwestorzy się wycofują. Za parę lat wg mnie będzie boom na loty p2p do/z WAW.
2) geografia - jak już się ten kompleks okęciowy wykluje w całości, to będzie najdalej wysunięty na wschód mini-hub STARa co może zachęcić linie dalekowschodnie do latania do WAW albo LO do latania w tamte kierunki i rozwożenie tego po Europie oraz zwożenie europejczyków do WAW i dalej do największej fabryki świata. Wg mnie można liczyć na współpracę z ANA, nowowchodzącymi do STAR China Airlines, Thai, Singapore, Air India a nawet być może z EK.
3) Wizy do USA mają być zniesione, co spowoduje otwarcie rynku na wyjazdy do większej ilości miast w USA

Moja konkluzja: przyszłość nie rysuje się tak czarno jak widzi to Stoarn, ale na większy ruch p2p tradycyjnych będzie trzeba trochę poczekać. Akurat może zdążą posprzątać ten bajzel na Okęciu.

Pozdroofka

Cani

Dla mnie sporo osób tu troszkę dramatyzuje. Oczywiście lotnisko na Okęciu nie jest super, ale moim zdaniem rozwija się i będzie nadal (jakoś nie wierzę w wielkie nowe lotnisko). Jedyny bół p... to opóźnienie w budowie T2 no i te nieszczęsne opłaty lotniskowe (polska pazerność nie zna granic, co zresztą nie tylko dla PPL jest czymś normalnym).
Uważam, że w Europie i to w państwach które znacznie wcześniej są w Unii, są gorsze lotniska, jak choćby Lisbona, Dublin (juz widzę, jak mnie tu zaczną najeżdżać za te dwa miasta... ale ja uważam, że te państwa stać na wiele wiele więcej ... w Lizbonie od ponad 10 lat mówi się o nowym lotnisku i ... WIELKIE NIC), Berlin (stolica najbogatszego chyba państwa w Europie powinna miec coś lepiej niż tegel chyba ... wiem wiem, buduje się nowy, ale po jakim czasie!!).

zasieki1

Stoarn

chavez

Witek Z

Niczego nie bronę. Uważam tylko że po raz setny drogi Stoarnie wykazujesz dziecinną postawę twierdząc że rozwój lotniska w WAW zależy od działań PPLu. Wśród czynnków decydujących działania te są na ważnym, ale nie pierwszeorzędnym miejscu. Podstawowe problemy to:
1. Bardzo niska pozycja gospodarcza Warszawy - czynnik niezależny od PPL
2. Nieporównywalnie niższa pozycja Warszawy w zakresie turystyki niż Praga, czy Budapeszt - czynnik niezależny od PPL
3. Bardzo mała liczba mieszkańców Warszawy - znajdź inny kraj w UE, w którym w Stolicy mieszkałby zaledwie co... trzydziesty mieszkaniec. Jakby tak było w Czechach, Praga byłaby mniejsza od Sieradza Wink

- czynnik niezależny od PPL

Poza tym nie będę uczestniczył w tej dyskusji, jeśli ktoś nie poda danych nt. liczby pasażerów longhulowych w PRG, BUD versus WAW. Ja obstawiam, że w WAW jest zdecydowanie więcej Wink

Stoarn

STYRO

Witek Z

Moi Drodzy,

Tylko dlatego nie przerzucam tych postów do Różnych rozmówek, że nie da się ukryć, iż kwestia rozwoju lotniska WAW jest wynikiem mechanizmów przez Kolegów opisanych. Co w jakiś sposób uzasadnia istnienie tych postów TU. Proszę jednak wróćmy do dyskusji merytorycznej, żeby nam się temat nie oparł o wpływ niewykorzystanej wiktorii wiedeńskiej na rozwój lotniska w Goleniowie.

PS. Styro, gratuluję idealnej trafności sądów pomimo tak znacznego oddalenia Cool

falubaz · Dołączył: 13 Sty 2006 Posty: 160 Przeczytał: 0 tematów

Zgadzam się ze Styro co do oceny polityków, co do lustracji, IPN-ów itd itd. Ale uważam, że przesadzacie mówiąc, że ostatnie 15 lat zmarnowaliśmy. My jednak rozwijamy się i nie robimy tego wcale dużo gorzej od Czechów, a wg mnie na pewno lepiej od Węgrów ( nie mówiąc już o Serbach o których wspomniał Zasieki). Pamiętajmy że w Unii jesteśmy od 2 lat ( nie wiem czy Hiszpanie mieli wielkie sukcesy po 2 latach) i cały czas się rozwijamy, jesteśmy oceniani jako atrakcyjny kraj do inwestowania, kraj o dużym potencjale. Pewnie, że powinniśmy to robić dużo lepiej, I też mnie szlag trafia jak widzę jakie priorytety ma obecna koalicja. W sumie od 15 lat tak naprawdę poza Balcerowiczem nikt nie postawił na gospodarkę jako na rzecz najważniejszą, wszyscy zawsze znajdują jakieś inne problemy które rozwlekają w pożal się Boże parlamencie. Faktem też jest, że w sprawach transportu mamy chyba największy dystans do odrobienia ( autostrady, drogi, gospodarka morska, koleje, lotniska) I tutaj żaden rząd się nie popisał.
Ale jednak pamiętajmy jak 15 lat temu to wyglądało a jak wygląda teraz, nie porównujmy się do Finów, Austriaków i innych krajów żyjących od lat w demokracji . Od reszty specjalnie nie odstajemy ( na pewno wiele krajów robi to lepiej od nas- nie przeczę). Pamiętam jak wyglądało lotnisko w POZ w roku 1992 I widzę jak wygląda teraz ( pewnie że powinno obsługiwać więcej pasażerów), lotnisko w WAW ( Warszawa także) też się rozwija, z pewnością nie w takim tempie jak chcą miłośnicy lotnictwa ale jednak.
Sorry za OT ale nie mogę już słuchać że ostatnie 15lat było starcone…..

Stoarn